Падение дома Асадов

В Сирии свергли режим Башара Асада. Диктатора приютила Россия. Решение о предоставлении убежища Асаду и его семье принял Владимир Путин.

Над посольством Сирии в Москве уже подняли флаг, который использовали повстанцы. Кремль готов договариваться с новой властью. Российская пропаганда перестала называть противников Асада террористами, а беглого диктатора и его сторонников критикует. В Думе говорят, что российским дипломатам и военным базам ничего не угрожает.

Заголовки западных СМИ: "Путин находится в кризисном состоянии", "Удар по престижу России".

Можно ли назвать падение режима Асада стратегическим проигрышем Кремля?

Обсуждаем это с востоковедом Русланом Сулеймановым и главным редактором "Новой газеты Европа" Кириллом Мартыновым.

Башар Асад поговорил с участниками восстания в Сирии, велел мирно передать власть повстанцам и уехал из страны. Россия не участвовала в этих переговорах, но с новой властью Кремль уже налаживает связь. Вечером в воскресенье МИД России комментировал новости о том, что бывший президент Сирии Башар Асад прилетел в Москву и получил политическое убежище. На этом помощь Кремля закончилась, хотя в 2017 году Путин обещал другое.

Что Путин обещал Асаду

Террористами в этом клипе Путин называет не только боевиков ИГИЛ, но и так называемых "повстанцев", которые в эти выходные захватили власть в Сирии. Как получилось, что союзник Путина за пару недель потерял страну, и что случилось с помощью от Кремля?

Режим Асада пал

Вместе с флагом в Сирии сменился и лидер страны. Теперь ей управляет Абу Мухаммад аль-Джулани. США считают его террористом, награда за его голову – десять миллионов долларов. В нулевых он воевал за "Аль-Каиду", был приближенным к Аз-Заркави, одному из лидеров организации. После того, как Штаты ликвидировали его в 2006, Джулани отправился в американскую тюрьму, а после освобождения вступил в ряды "Исламского Государства Ирака". Вернулся Джулани в родную Сирию только в 2011 году и сразу объявил о создании "Джебхат ан-Нусры" – новой террористической организации. Биография нового лидера как будто омрачает новости о свержении диктатора.

О том, насколько опасны те люди, которые пришли к власти в Сирии, мы поговорили с востоковедом Русланом Сулеймановым. Он уверен, что гражданская война ещё не закончена. Несмотря на заявления аль-Джулани, внутри его террористической группировки есть и более радикальные движения и им ещё делить страну между собой. Обнадёживает только то, что долгая война истощила их силы.

Руслан Сулейманов считает, что гражданская война в Сирии ещё не закончена

С 2017 года один из главных противников власти Хайят Тахрир аш-Шам – армия России. По данным Института изучения войны, российских военных в Сирии семь с половиной тысяч. Пока военные базы в повышенной готовности, пишет МИД России. С новой властью в Сирии ведут переговоры, но в их немедленный успех востоковед Руслан Сулейманов не верит.

Руслан Сулейманов про отношения Кремля и новой власти в Сирии

Теперь, по словам Руслана Сулейманова, под вопросом и отношения России с другими арабскими странами. Путин так много говорил о помощи союзникам, а в переломный момент не помог даже дипломатией. И много лет репортажей о спасённых – чуть ли не лично Путиным – городах Сирии превратились в его личное поражение.

Что ждёт Путина после падения Асада?

То, что Путин ещё не упал, совсем не значит, что у России не будет потерь на Ближнем Востоке, – уверен востоковед Руслан Сулейманов. Под угрозой главный источник дохода.

Руслан Сулейманов про экономические проблемы России на Ближнем Востоке

Кроме денег за оружие Россия теряет в Сирии нефть и другие ресурсы. Возвращаться за ними уже нет смысла, считает Руслан Сулейманов. Нет сценария, при котором вернётся Асад, а сами ресурсы не приносят России столько денег, чтобы за них воевать. Ведь на добыче нефти в Сирии зарабатывала не страна, а друзья Путина, которые эту нефть выкачивали. Это очередной удар по авторитету Путина? Как его друзья отреагируют на то, что он не будет спасать их бизнес? Вот мнение главного редактора "Новой Газеты Европа" Кирилла Мартынова.

– Мне кажется, у друзей Путина в этом отношении мало радости. Круги тревоги расходятся по воде. Можно сколько угодно говорить, что у Путина сложная ситуация, что идет такой геополитический слом и он, как считают на Ближнем Востоке, воюет с НАТО в Украине, но при этом ясно, что тот замах, те обязательства, которые взял на себя российский диктатор, не выполнены.

Конечно, две недели назад никто не ожидал, что наступление повстанцев может быть настолько успешным. Это показывает, что никакой поддержки народа у Асада не было, никто не готов был за него воевать. Как только у России и у Ирана, двух главных союзников Асада, сократились возможности для военного присутствия в этом регионе, мы немедленно увидели смену власти, позорное бегство Асада в Москву, в такой приют для военных преступников по нынешним временам. Это особенно показательно в том контексте, что Асад в 2014 году, наблюдая за судьбой Януковича, публично говорил, что сам он никогда бы так не поступил.

Возвращаясь к друзьям Путина: мне кажется, что это серьезное повреждение ключевого мифа, который сложился за десятилетия путинизма, о том, что Путин якобы знает, что он делает, ведет такую игру, в которой он просто обязан победить, и что никто ни в каком регионе мира не готов и не может ему противостоять. Очень характерные заявления делала российская пропаганда в течение 2016 года: о том, что Россия пришла навсегда дружить с сирийским народом, что Россия поднимается с колен и прочие вещи по списку.

Эта риторика сильно напоминает то, что российская пропаганда говорит с 2022 года в ходе вторжения в Украину. Мы видим, как все эти заявления о том, что если террористы снова поднимут голову, то по ним будет нанесен страшный удар, о том, что у России очень серьезные намерения в регионе, рушатся буквально за считаные часы, когда российским властям приходится принимать решение об эвакуацию военных сил, которые базировались на территории Сирии при Асаде.

– Зная, что это такой нестабильный регион, почему Путин так мало в него вкладывался?

– Я думаю, Путин потерял к нему интерес; его мономания предполагает, что все-таки объект более-менее один. Асад говорил, что, конечно, он удержится. Характерно, что на последних так называемых "президентских выборах" Асад получил 95-процентную поддержку сирийского народа; Путин тоже регулярно получает такую поддержку. Я думаю, внутри их общения достаточно много лжи и хвастовства. Путин считал, что у него есть там авиабаза, есть военно-морская база, есть какая-то поддержка в отношении Асада и дальше все будет под контролем. У Путина сейчас на повестке дня другие проблемы. Как мы знаем, во внутренней политике он занят увеличением деторождения, а внешнюю политику целиком переключил на агрессию против Украины. В этом контексте Сирии просто не уделялось серьезного внимания.

Кирилл Мартынов

Сирия – до некоторой степени пророчество на тему того, что путинская диктатура несет регионам и странам. Мы знаем, что у нас теперь есть Сирия дома, у нас идет война и оккупированные территории Украины по уровню насилия и бесправия людей, в первую очередь – мирных граждан, подбираются к той Сирии, которая после Путина и Асада осталась в наследство – пока не до конца ясно кому. Наверное, самое страшное здесь то, что такой экспорт насилия, который Путин устраивал в отношении Ближнего Востока, теперь существует гораздо ближе к тому месту, откуда это насилие шло.

– Вы каждое воскресенье подводите итоги недели в программе "Ужасные новости". А какой новостью является для вас падение Асада?

– Это хорошая новость. Диктатуры должны заканчиваться тем, что диктатор оказывается жалким одиноким человеком, которого никто не любит, который живет исключительно за счет страха и насилия. Я думаю, это и Путину не доставило радости, ведь мы знаем, что он очень переживал за судьбу Каддафи. Потом он помог Асаду – не только из-за экономического интереса своих друзей в Сирии, но и для того, чтобы не было новой истории Каддафи. Теперь, хотя Асад жив и у него, все равно это довольно безрадостная новость для диктаторов всего мира: они думают о том, что их время точно так же жалко пройдет в какой-то момент.

Мы пока плохо понимаем, что за люди пришли к власти в Сирии. Очевидно, что они принадлежат к исламистским группировкам, у которых сейчас есть пространство возможностей, чтобы организовать власть по тому образцу, по которому они хотят. Хотя режим Асада был светским, он был одним из наиболее кровавых и страшных среди существующих на нашей Земле. Неслучайно сотни тысяч сирийских беженцев находятся в самых разных странах мира, и у этих людей сейчас праздник, потому что они, по крайней мере, пережили режим Асада, который обещал быть вечным. Это не означает, что дальше у Сирии какое-то блестящее демократическое будущее, но это означает, что у людей в Сирии есть возможность за него побороться.

– Можно ли связать радость наших зрителей из России из-за проблем у друга Путина с реальным пожеланием россиян в отношении Путина?

– Я совершенно в этом уверен. Если бы мы могли получить честные социологические данные из России, мы бы увидели, что россияне сейчас не испытывают никакого восторга по поводу Путина. Да, большое количество людей хотят, чтобы Путин оставался у власти, потому что он символ пресловутой "стабильности", бесконечного правления. Они хотели бы, чтобы он закончил войну, объявил о своей победе, а потом мы все вернулись бы как минимум в 2019 год, когда все было поспокойнее и в целом не так плохо.

Но у нас был пример, похожий на нынешние сирийские события: летом 2023 года вооруженные люди Евгения Пригожина шли маршем на Москву. Практически никто не оказал сопротивления, не считая нескольких летчиков, которые бомбили эту колонну. Если бы какие-то вооруженные люди в тот момент взяли власть в Москве, то реакция была бы чрезвычайно спокойной, а может быть, в некотором смысле радостной, особенно если бы эти люди заявили, что они сворачивают какие-то эксцессы, характерные для предыдущей власти.

Количество беженцев из Сирии гораздо больше, чем количество беженцев из России: этот режим в плане террора внутри страны был более кровавым, чем до сих пор является путинский, но Сирия Асада не вела захватнических агрессивных войн на чужой территории. В этом смысле радость по поводу избавления от режима Асада очень понятна тем людям в России, которые сильно устали от войны, – уверен Кирилл Мартынов.

Наш следующий сюжет посвящен тому, какова реакция в России и в мире на падение режима Башара Асада.

Реакция в России и в мире после падения Асада